Kommentarer till Kul att jaga och döda, men inte lika kul att bli jagad och dödad

Av: Jägare ibland

Jägare ibland — Thu, 11 Oct 2007 22:55:38 +0000

Att Joakim

Välskrivet och sunt förnuft. Jag kunde inte ha sagt det bättre själv

Av: Joakim

Joakim — Thu, 11 Oct 2007 13:41:49 +0000

Trevligt att du inte drar jägarekåren över en kam och inte heller tillskriver alla oss jägare medias snedvridna syn.

De där kraven på ökade avskjutningskvoter och liknande är bara opportunistisk dravel som jag inte skriver under på för en sekund. Det går alltid att hitta någon som utanför kontext svarar ‘ja’ på frågan om björnkvoterna bör ses över. Och sedan är det nyhet… Björnkvoterna skall inte överhuvud taget ha med sådana här incidenter att göra.

Däremot är det så att björnen är ett revirdjur och jagar företrädesvis inom sitt revir. Att flytta björnen är sannolikt ingen lösning, då den högst troligast söker sig tillbaka. Om björnindividen har mist sitt naturliga beteende att dra sig undan människan (vilket den här hade gjort) bör den avlivas. Annars kommer den A) att komma tillbaka till samma by med fler incidenter som följd, och B) lära sin avkomma samma beteende.

Det är en helt annan sak när blåbärsplockaren eller jägaren mitt ute i skogen överumplar en björn med ungar som då går till försvar. DET är ‘tuff shit’ och kalkylerad risk (kalla det vad du vill).

Det där resonemanget med giftormar i andra länder ger jag inget för i sammanhanget. Om en skallerorm bosatt sig i din trädgård och inte gick att flytta (men just ormar går ju det utmärkt) skulle den utan tvekan och vidare debatt avlivas.
Kom inte och säg att du inte skulle rulla ihop en tidning och gå till anfall om en geting kommit in i köket och den inte gick att släppa ut (hypotetiskt, jag vet, men det är där jämförelsen skall göras).

Av: Ulrika

Ulrika — Wed, 10 Oct 2007 06:05:38 +0000

Tycker den är diskussionen är riktigt intressant läsning. Eftersom jag själv kommer från värmland kan jag inte låta bli att känna igen den här diskussionen, fast då gäller det Vargen. Om man nu inte tycker om rovdjur och man anser att dom ska bort varför bosätter man sig i skogen någonstans. Flytta till storstan dit hinner knappt varken varg eller björn sätta en tass innan dom har jagats och avlivats. Varken varg eller björn brukar jaga människor, vi är inget normalt inslag i deras kost. Om nu den här björnen var farlig, okej, då ska den avlivas (sen håller jag med Niklas, fattar inte vem som har den statistiken att björnen dödar människor igen bara för att den har gjort det en gång tidigare). Men nöj er då med det! Den arga dumma björnen är nu borta! Frid i dess minne!
Måste man sen starta någon slags kampanj för att öka jakten på björn bara för att en björn kom för nära oss människor. Eller är det kanske så att det är vi människor som breder ut oss så att björn och varg och alla andra djur inte har någonstans att ta vägen? Varför har vi större rätt till skog och mark än va djuren har?! Att hålla rätt balans tillsammans med moder jord är något som vi människor uppenbarligen INTE kan även om vi uppenbarligen gärna vill intala oss det. Se bara på hur naturen mår idag. Vilka djurarter som utrotas, dagligen till och med! Vilka fina utsläpp vi gör! Försök göra något åt det istället för att springa runt och oja sig över ett gäng med björnar!
Självklart beklagar jag verkligen sorgen som dom nära och kära till mannen som dog nu drabbats av.

Av: Niklas Lindberg

Niklas Lindberg — Wed, 10 Oct 2007 05:10:39 +0000

Helt klart är detta ämne något som berör och framförallt upprör många. Jag vill dock poängtera att jag inte tycker att alla jägare är skjutgalna idioter, utan att de antagligen är lika mycket idioter som andra människor. (skillnaden är väl att de får springa runt med dödliga vapen i händerna…)
Jag respekterar självklart andras åsikter även om jag inte delar dem. Jag har läst ett stort antal bloggar om detta fall och kan väl tycka att det ofta urartar, vilket kanske inte är så konstigt då det dels drivs hätsk propaganda i pressen om ”mördarbjörnar” och att jägare oftat framställs dela pressens och andra okunnigas syn.
Jag känner en del jägare och har även läst en del intressant av såna som jagar, t.ex här; http://myblog.adamskevstad.com/2007/10/09/i-sorgens-stund-jublar-folkaktionen-2.aspx

Fortsätt gärna att kommentera och dela med er av era åsikter.
Jag vill inte hävda att allt jag säger är rätt och riktigt, men jag har iallafall rätt att uttrycka min åsikt och mina tankar och framförallt i min egen blogg.

Av: Niklas Lindberg

Niklas Lindberg — Wed, 10 Oct 2007 04:12:11 +0000

Fortfarande förstår jag inte varför man skulle likna en björn med en människa?

Och återigen, om någon druknar i sjön, ska man då torrlägga sjön för att den är så elak? Denkommer ju sannorlikt att ”mörda” igen, både nära och kära…

Om nu den här ”mördarbjörnen” nu då har blivit skjuten så borde ju allt vara frid och fröjd, varför då börja kräva utökade kvoter? Detta var ju bara en ”avart” från björnstammen, varför skulle alla andra vanliga björnar få skit för det?

Och allt snack om att björnar som dödat en människa blir seriemördare, vartifrån har man fått det? Om sammanlagt 3 människor blivit dödade av björn på drygt 100 år, vart kommer statistiken att de ”mördar” igen?

Men en sak kan jag ju hålla med om och det är ju om det nu rör sig om ett tättbebyggt område där det springer omkring vilda och stora rovdjur som dödar människor, så bör man åtgärda detta genom att flytta på antingen människor eller rovdjur.
Fast återigen så är det farligaste djuret vi har i sverige getingen och såna låter vi ju flyga omkring oss hela tiden.

Av: B-E

B-E — Tue, 09 Oct 2007 23:16:11 +0000

Man blir ju mörkrädd när man läser vissa inlägg i den här debatten… Det märks att många av dagens människor lever långt från verkligheten i skog och natur. Menar ni på fullaste allvar att den här avarten till björn skulle fått leva vidare?!
Hur tänker ni egentligen då? Skulle du själv känna dig trygg om du visste att en människa blivt ihjälslagen, sargad och lemlestad i din närhet? ( Det har kunnat hänt vem som helst, han var inte jägare utan skulle jaga älg dagen efter om han inte hade blivit brutalt dödad)
Låter ni myggor, bromsar och getingar sticka klart när det attackerar er ? Råttor äta sig mätta i er källare?

Nej för björnstammens skull var det en oerhörd tur att mördar-björnen blev avlivad så här snabbt. Annars är jag helt övertygad om att vi fått en lavinartat växande rovdjurshat som inte liknat något vi tidigare sett.

Ta och fundera på hur det skulle vara det här hade hänt NÄRA dig. Skulle du rycka på axlarna likadant om det var en människa som begått dådet?

Man slutar aldrig att förvånas…
/B

Av: Björn Brunsson

Björn Brunsson — Tue, 09 Oct 2007 23:11:31 +0000

Medias fixering vid att benämna mannen som ”jägare” verkar ha gjort att många förbisett faktumet att vem som helst i samhället kunde blivit överfallen. Ja det var inte ute i skogen som händelsen inträffade.
En björn som lärt sig att det är riskfritt att attackera människor kan sannolikhet göra fler ”matrundor” i tättbebyggda områden. Avlivning var det bästa alternativet, björnen är heller ingen utrotningshotad art.

Av: Jägare ibland

Jägare ibland — Tue, 09 Oct 2007 19:02:31 +0000

Förstå att ett djur lär sig saker och ting. Har den en gång dödat en människa och det gick bra så är sannolikheten högre för att den lär göra det än en gång. Vi låter inte människor som genom dråp/mord/vållande bragt någon om livet gå ostraffade. Ska vi låta ett djur som uppenbarligen besitter potential att ha ihjäl det mesta gå lös om den en gång har dödat? Vad är alternativen?

1) Stäng in den på Skansen och låta den gå i björnterapi för att inte attackera människor

2) Släppa den lös i vildmarken så en fjällvandrare eller same som skyddar sina renar löper större risk att råka illa ut

3) Skjuta den

Är det verkligen så hemskt svårt att inse vad som måste göras kära bamsevänner? Alternativ 1 som många av er talar om är ett så orealistiskt alternativ så det svartnar för mina ögon. Det får mig att undra om ni överhuvudtaget kan kallas djurvänner.

Av: Niklas Lindberg

Niklas Lindberg — Tue, 09 Oct 2007 18:22:22 +0000

Intressant: Hur vet du att björnen blir ”seriemördare” bara för att den har dödat en människa?

I andra länder så finns det giftiga ormar och andra farliga djur som folk dör av. Inte kul, men naturligt.
Om en björn dödar en människa, oavsett om det är en svampplockare eller jägare med ett intervall på 100 år så får man anse att risken är minimal.
Visst kan det teoretiskt säkert förekomma ”knäppa” djur som inte beter sig enligt normerna, men vanligast är nog att björnar attackerar människor då de är trängda eller utsatta för hot. Att jägarens vapen skall ha hängt på väggen är ju ingen garanti på att han i övrigt inte gjort något han inte borde gjort?

Nog finns det väl alternativ till att döda björnen, skicka iväg den till obygden eller om man nu vill ge den ”bestraffning” så kan man ju skicka den till en djurpark eller nåt sånt.

Men om man nu skjutit den här ”galna” björnen nu så borde man ju sen vara nöjd? Varför då börja tjata om att utöka avskjutningskvoten och ytterligare decimera björnstammen?

Sen kan det mycket väl vara så att detta är något man förstorar upp i media och att jägarna och vanligt folk (de är ju iofs jägare hela bunten i princip…) i trakterna kanske har en mer sansad syn på det hela.

Av: Mike

Mike — Tue, 09 Oct 2007 18:06:31 +0000

Ja, det hela är naturligvis mycket tragisk för den björndödade jägaren och hans vänner och anhöriga. Men vi vet väl alla att en björn blir farlig om man kommer för nära. Det här med att man nu till varje pris skulle få tag i och avliva björnen verkar väldigt macho och primitivt. Vi ska allt hämnas för att du tog vår kompis!
Det var helt fel att skjuta björnen som befann sig i skogen där den hör hemma och som naturligvis försvarar sig när någon inkräktar.