Kul att jaga och döda, men inte lika kul att bli jagad och dödad
Vissa människor tycker det är kul att gå ut och jaga och döda djur. Vi kallar dom för jägare. I skogen finns det djur som jagar och dödar andra djur, dessa kallas för rovdjur. En jägare jagar och dödar för att det är kul och spännande, en fritidssyssla. Ett rovdjur jagar och dödar för att det är hungrigt.
Jag har faktiskt själv en person i min släkt som blivit dödad av en björn!
Att björnar kan döda människor är ju ganska självklart om man ser till björnens storlek, styrka och det faktum att det är ett rovdjur. Däremot så är det otroligt sällan det händer.
Visst är det tragiskt när människor dör, men av någon anledning känner jag mig inte riktigt lika påverkad då en jägare dör genom att få uppleva det som han själv utsätter sina offer för… Ungefär som när skolans kaxigaste och bråkigaste unge plötsligt en dag åker på en propp själv, så får han då inte riktigt lika hög grad av medkänsla som om han varit en vanlig ”snäll unge”. Eller när en tjurfäktare förvånat ser att han har ett tjurhorn som genomborrar hans mage, osv.
Idag är det betydligt större risk att bli dödad av en hund än att bli dödad av ett vilt rovdjur. Men ändå reagerar folk med sån avsky och stort hämndbegär när en björn råkar ta död på en av sina fiender. Nä då ska varenda björn skjutas och utrotas och skogarna blev plötsligt livsfarliga att vara i…
Om björnar kubbade runt på gatorna och jagade folk varje dag så skulle jag såklart tycka att det var ett problem man måste göra något åt, men just så känns det väl inte här tycker jag.
Jag har som sagt själv en person i min egen släkt som blivit dödad av en björn. Det var dock länge sedan det hände;
Året var 1778 och det var knappt två veckor kvar till jul. Olof Andersson var 34 år gammal och hade gett sig ut med några andra för att jaga och döda sig en björn. Det här hände i Hanebo socken, som ligger i Hälsingland. Olof bodde i den lilla byn Raman.
Utav någon anledning gick björnjakten inte så bra för Olof. Han dör den 20/12 1778 av sina skador han fått av björnen.
I hans dödsnotis i kyrkans dödbok kan man utläsa följande;
Biten och illa sargad i hufvudet af en björn, som han, i följe med andra, ämnade skjuta, hwarefter han lefwa i allsomt 4 dygn.
Här är en liten bild tagen ur kyrkboken med den aktuella notisen. Begravningen skedde den 26/12 1778.
I pressen har man idag och igår kunnat följa händelsen med den dödade jägaren och nu de triumferande bildbevisen på att den ”dumma björnen” är dödad. Nu lär det väl dock bli ytterligare debatt och önskan från folk att som sagt skjuta av och döda fler björnar då vi människor blivit förargade över att någon valde att jaga och döda en av oss istället för det motsatta.
Ja, det är ju för jäkligt att dom där dumma björnarna har vågat sig på något så kaxigt som att ge sig på en människa. Hur vågar dom!!? Nä, döda dom allihop! döda döda döda…
Suck! Det är sorgligt, ibland skäms jag över att vara människa…
Tack! Väldigt bra formulerat!
Men det är väl som vanligt, människan ska leka Gud och framför allt, tänk att få fälla en björn….
Shit happens. Dom är rovdjur. Finns inget att diskutera.
Nej, det är inte mycket att snacka om. Den som ger sig in i leken får leken tåla. Varje jägare måste ge sig in i sin hobby med vetskapen att det innebär vissa risker. Jag tycker synd om jägarens anhöriga, men det är ingen tragedi, ingen konstighet på något sätt.
à andra sidan har jag inget annat än förakt till övers för en typ av människor som gjort sig synliga i den här debatten. Jag respekterar köttätare (jag är det själv om än en måttlig sådan), och jag respekterar hängivna veganer som tycker det är fel att döda för föda. De jag inte respekterar är idioterna som dissar jägare men ändå äter kött.
Jag är inte motståndare till att döda djur för mat, men de naturvidrigt uppfödda tamdjur som dominerar stora delar av köttindustrin undviker jag så mycket jag mäktar med. Viltkött har åtminstone fått leva värdigt.
Det är folk som äter fläsk och nöt och lamm som är de riktiga djurplågarna, inte jägarna eller viltälskarna.
ja, hårt bajs…
jag har lika lite sympati för någon som blir dödad av rovdjur i deras naturliga miljö som snorungar som blir dödade av familjefäder som har fått nog av hot, trakasserier och våld.
För jäkligt, låt björnen leva. Gör ju bara som djur gör i naturen.
Om björnen varit 16 år och dödat jägaren på Kungsholmen så skulle det naturligtvis varit lika naturligt???
Hyckleriet finner inga gränser!!!
Låt björnarna leva, fult att jaga! Det är ok att en människa dödas i skogen, björnen har ju rätt att slå ihjäl folk för nöjes skull. För den åt ju inget, ville bara ha blod.
Men att unga människor mördas i Rödeby och pÃ¥ Kungsholmen är fel, dom gick ju pÃ¥ asfalt och betong. Där ska ju inget ont hända……
Eller gäller inte samma regler?
Den som sig i leken ger får en hagelkärve över sig eller karatesparkar i huvudet.
Stackars Farmors R.I.P Bamse!!
Javisst, jag följer er glasklart. Den som lever i storstan får acceptera en spark i huvudet. Shit happens säger man när polisen ringer och säger att ens son är dödad, vi människor är ju ändå revirhävdande rovdjur. Passar det inte kan man ju alltid flytta till landsbygden.
Fattar inte riktigt hur tråden halkade in på våldsbenägna ungdomar???
Att jämföra en björn med en karatesparkande yngling känns inte helt relevant anser jag.
Vad jag reagerar på är att om en björn dödar en jägare ute i skogen så är det trist men inget att därmed dra igång en utrotningskampanj på alla björnar…
Känns lika naturligt som att säga att man ska torrlägga alla sjöar efter att nån drunknat.
Vilda rovdjur kan vara farliga för människan, men det är framförallt tama rovdjur och t.ex hundar som dödar flest människor i vår del av världen.
Och flest dödsfall orsakade av vilda djur här i sverige står getingen för.
Jag blir så trött på att folk inte fattar att hetsen mot björnar bara existerar i media för att det säljer lösnummer. Precis som alla andra ‘drev’. Jägare i allmänhet är fullt medvetna om riskerna med att jaga (vistas) i marker med björn, lo och som sagt till och med getingar. Det är nog ytterst få jägare som med eftertanke verkligen vill utrota björnarna. I mina ögon är det nästan komiskt att du tror att jägarkåren överlag har den inställningen.
Och sedan det här med jakt. Visst, jakten är en form av rekreation i den bemärkelsen att den i huvudsak bedrivs på fritiden. Men det är inget okynnesdödande av sort som du beskriver. Köttet tas tillvara och äts. Och detta skall vi vara glada för. Miljömässigt är det det bäst producerade och tillvaratagna mat vi har.
Dessutom är jakt viltvård. Utebliven sådan skulle få följder som du inte ens kan föreställa dig.
Självklart finns det enstaka nötter bland Sveriges jägare, men att dra oss alla över en kam på det här viset är patetiskt.
Som du förstår är jag själv jägare. Att jaga är inte att gå ut i skogen och godtyckligt mörda det första man får syn på. Det är kringgärdat av lagar, regler och etik i syfte att värna djurstammarna. Det kräver kunskap, tålamod och är inget man ägnar sig åt om man inte har ett intresse för natur och samspelet mellan djur och människor på ett sätt som har gällt i hundratals år.
Hör gärna av dig om du vill förstå hur det egentligen förhåller sig i jägarkretsar. Ditt inlägg placerar dig så långt utanför verkligheten att det kan få en och annan att ifrågasätta den allmänna rösträtten
Det här var så rätt åt han. Blev glad när jag läste om det.
jag håller med dig i det mesta som du skriver. satt precis och sa det tidigare idag att det är oerhört idiotiskt att döda björnen enbart för att han dödat en människa. ”bara” för att en människa haft ihjäl en annan, går vi inte ut på jakt och dödar den personen. att björnen dessutom gör det för överlevnad tycks inte heller spela någon roll. att jägare gör det för att de tycker att det är roligt, visst, samtidigt så är det till större del inte enbart på grund av det. egentligen så är det ngt vi människor gjort i alla tider, jagat för mat och de som jagar idag gör det även för matens skull, men självklart även för nöjet. sen var det oerhört otur för den här mannen att det slutade som det gjorde, samtidigt som jag inte tycker att det är rätt att man dödar björnen för det. kanske känns det bättre för de anhöriga?? Oavsett så är det onödigt.
Joakim. Vart har du sett att jag pratar om jägarkåren när jag säger att man vill utrota björnarna?
Jag känner en hel del jägare och precis som du säger så är jakt reglerat och utförs normalt sett på ett ”sansat” sätt.
Men jägare gillar att skjuta på saker och ser gärna att man har goda ursäkter till att få skjuta. Att bara säga att man vill gå ut och skjuta något för skojs skull låter ju inte så ”snyggt” och därför vill man gärna påskina att man är så illa tvungen och att man gör samhället en tjänst genom att uppoffra sig och ta på sig uppgiften.
Och visst skulle det antagligen gå åt pipan ett tag om man la av med jakt på älg och rådjur osv, de har ju inga naturliga fiender.
Men vad gäller detta inlägg så har jag inte påstått att jägarkåren vill utrota alla björnar. Det tror jag inte heller att de vill eftersom det då inte skulle finnas fler att skjuta på.
Som sagt så känner jag en hel del jägare och även om jag inte själv jagar så kan jag oftast umgås med dem utan några problem, så det är inte så att jag sitter och ödslar energi på att hata jägare.
Bristen på empati bland er som ogillar jägare får mig att må illa och ni borde verkligen ta er en funderare på om ni tycker att ett djur förtjänar att ”värderas” högre än ett människoliv.
Är så trött på alla som reagerar starkare på en skjuten björn än på alla tamdjur som föds upp och avlivas med bultpsitoler och sen ligger i kyldisken på ICA. Eller varför reagerar ni inte på slakt där man skär av halsen (Halal eller vad heter det)?
Oftast är det människor som inte vet någonting om jakt som yttrar sig så här korkat. Sen ska det sägas att det finns idoter bland jägare också men var finns det inte idioter? Ska verkligen en björn som dödat en människa få leva tycker ni?? NEJ hävdar jag bestämt! Den här björnen har dessutom dödat inne bland bebyggelse utan att vara jagad. Har den en gång lärt sig att det går bra så kommer den med stor sannolikhet göra det igen. Om den då får gå lös kan ni ju för fan räkna ut vad som kommer hända. Hur många ska en björn få döda innan det blir ok att skjuta den tycker ni bamseälskare??
Man talar om björnen som en MÖRDARbjörn, men ett mord kan per definition endast begås av en människa. Björnar, liksom djur i allmänhet, går mig veterligen bara till anfall mot en människa om de känner sig hotade eller provovcerade. Jägaren var själv ute för att döda när han dödades av björnen i fråga. I sin egenskap av jägare måste han dessutom ha varit särskilt medveten om riskerna. Naturligtvis är det alltid tragiskt när någon dör, men en jägare kan väl knappast anses vara ett oskyldigt offter, och den som ger sig in i leken får leken tåla. Djur kan vara farliga, men människor är farligast …
Jag är så trött på människor!
Intressant att följa den här diskussionen..
Men några påpekanden, Nej, jägaren var inte ute o jagade vid tillfället när han blev attackerad o dödad av björnen, han var hemma i sitt hus, vapnen hängde fortfarande upphängda på väggen inne i huset. Attacken kom snabbt o oväntat, i tätbebyggt område. Och det är så att en björn som en gång dödat en människa, den gör det igen, igen o igen.. Och nästa gång kanske det inte hade varit en jägare utan det kanske hade varit en svamp- och bärplockare eller ett barn som lekte i sin trädgård…
Ja, det hela är naturligvis mycket tragisk för den björndödade jägaren och hans vänner och anhöriga. Men vi vet väl alla att en björn blir farlig om man kommer för nära. Det här med att man nu till varje pris skulle få tag i och avliva björnen verkar väldigt macho och primitivt. Vi ska allt hämnas för att du tog vår kompis!
Det var helt fel att skjuta björnen som befann sig i skogen där den hör hemma och som naturligvis försvarar sig när någon inkräktar.
Intressant: Hur vet du att björnen blir ”seriemördare” bara för att den har dödat en människa?
I andra länder så finns det giftiga ormar och andra farliga djur som folk dör av. Inte kul, men naturligt.
Om en björn dödar en människa, oavsett om det är en svampplockare eller jägare med ett intervall på 100 år så får man anse att risken är minimal.
Visst kan det teoretiskt säkert förekomma ”knäppa” djur som inte beter sig enligt normerna, men vanligast är nog att björnar attackerar människor då de är trängda eller utsatta för hot. Att jägarens vapen skall ha hängt på väggen är ju ingen garanti på att han i övrigt inte gjort något han inte borde gjort?
Nog finns det väl alternativ till att döda björnen, skicka iväg den till obygden eller om man nu vill ge den ”bestraffning” så kan man ju skicka den till en djurpark eller nåt sånt.
Men om man nu skjutit den här ”galna” björnen nu så borde man ju sen vara nöjd? Varför då börja tjata om att utöka avskjutningskvoten och ytterligare decimera björnstammen?
Sen kan det mycket väl vara så att detta är något man förstorar upp i media och att jägarna och vanligt folk (de är ju iofs jägare hela bunten i princip…) i trakterna kanske har en mer sansad syn på det hela.
Förstå att ett djur lär sig saker och ting. Har den en gång dödat en människa och det gick bra så är sannolikheten högre för att den lär göra det än en gång. Vi låter inte människor som genom dråp/mord/vållande bragt någon om livet gå ostraffade. Ska vi låta ett djur som uppenbarligen besitter potential att ha ihjäl det mesta gå lös om den en gång har dödat? Vad är alternativen?
1) Stäng in den på Skansen och låta den gå i björnterapi för att inte attackera människor
2) Släppa den lös i vildmarken så en fjällvandrare eller same som skyddar sina renar löper större risk att råka illa ut
3) Skjuta den
Är det verkligen så hemskt svårt att inse vad som måste göras kära bamsevänner? Alternativ 1 som många av er talar om är ett så orealistiskt alternativ så det svartnar för mina ögon. Det får mig att undra om ni överhuvudtaget kan kallas djurvänner.
Medias fixering vid att benämna mannen som ”jägare” verkar ha gjort att många förbisett faktumet att vem som helst i samhället kunde blivit överfallen. Ja det var inte ute i skogen som händelsen inträffade.
En björn som lärt sig att det är riskfritt att attackera människor kan sannolikhet göra fler ”matrundor” i tättbebyggda områden. Avlivning var det bästa alternativet, björnen är heller ingen utrotningshotad art.
Man blir ju mörkrädd när man läser vissa inlägg i den här debatten… Det märks att många av dagens människor lever långt från verkligheten i skog och natur. Menar ni på fullaste allvar att den här avarten till björn skulle fått leva vidare?!
Hur tänker ni egentligen då? Skulle du själv känna dig trygg om du visste att en människa blivt ihjälslagen, sargad och lemlestad i din närhet? ( Det har kunnat hänt vem som helst, han var inte jägare utan skulle jaga älg dagen efter om han inte hade blivit brutalt dödad)
Låter ni myggor, bromsar och getingar sticka klart när det attackerar er ? Råttor äta sig mätta i er källare?
Nej för björnstammens skull var det en oerhörd tur att mördar-björnen blev avlivad så här snabbt. Annars är jag helt övertygad om att vi fått en lavinartat växande rovdjurshat som inte liknat något vi tidigare sett.
Ta och fundera på hur det skulle vara det här hade hänt NÄRA dig. Skulle du rycka på axlarna likadant om det var en människa som begått dådet?
Man slutar aldrig att förvånas…
/B
Fortfarande förstår jag inte varför man skulle likna en björn med en människa?
Och återigen, om någon druknar i sjön, ska man då torrlägga sjön för att den är så elak? Denkommer ju sannorlikt att ”mörda” igen, både nära och kära…
Om nu den här ”mördarbjörnen” nu då har blivit skjuten så borde ju allt vara frid och fröjd, varför då börja kräva utökade kvoter? Detta var ju bara en ”avart” från björnstammen, varför skulle alla andra vanliga björnar få skit för det?
Och allt snack om att björnar som dödat en människa blir seriemördare, vartifrån har man fått det? Om sammanlagt 3 människor blivit dödade av björn på drygt 100 år, vart kommer statistiken att de ”mördar” igen?
Men en sak kan jag ju hålla med om och det är ju om det nu rör sig om ett tättbebyggt område där det springer omkring vilda och stora rovdjur som dödar människor, så bör man åtgärda detta genom att flytta på antingen människor eller rovdjur.
Fast återigen så är det farligaste djuret vi har i sverige getingen och såna låter vi ju flyga omkring oss hela tiden.
Helt klart är detta ämne något som berör och framförallt upprör många. Jag vill dock poängtera att jag inte tycker att alla jägare är skjutgalna idioter, utan att de antagligen är lika mycket idioter som andra människor. (skillnaden är väl att de får springa runt med dödliga vapen i händerna…)
Jag respekterar självklart andras åsikter även om jag inte delar dem. Jag har läst ett stort antal bloggar om detta fall och kan väl tycka att det ofta urartar, vilket kanske inte är så konstigt då det dels drivs hätsk propaganda i pressen om ”mördarbjörnar” och att jägare oftat framställs dela pressens och andra okunnigas syn.
Jag känner en del jägare och har även läst en del intressant av såna som jagar, t.ex här; http://myblog.adamskevstad.com/2007/10/09/i-sorgens-stund-jublar-folkaktionen-2.aspx
Fortsätt gärna att kommentera och dela med er av era åsikter.
Jag vill inte hävda att allt jag säger är rätt och riktigt, men jag har iallafall rätt att uttrycka min åsikt och mina tankar och framförallt i min egen blogg.
Tycker den är diskussionen är riktigt intressant läsning. Eftersom jag själv kommer från värmland kan jag inte låta bli att känna igen den här diskussionen, fast då gäller det Vargen. Om man nu inte tycker om rovdjur och man anser att dom ska bort varför bosätter man sig i skogen någonstans. Flytta till storstan dit hinner knappt varken varg eller björn sätta en tass innan dom har jagats och avlivats. Varken varg eller björn brukar jaga människor, vi är inget normalt inslag i deras kost. Om nu den här björnen var farlig, okej, då ska den avlivas (sen håller jag med Niklas, fattar inte vem som har den statistiken att björnen dödar människor igen bara för att den har gjort det en gång tidigare). Men nöj er då med det! Den arga dumma björnen är nu borta! Frid i dess minne!
Måste man sen starta någon slags kampanj för att öka jakten på björn bara för att en björn kom för nära oss människor. Eller är det kanske så att det är vi människor som breder ut oss så att björn och varg och alla andra djur inte har någonstans att ta vägen? Varför har vi större rätt till skog och mark än va djuren har?! Att hålla rätt balans tillsammans med moder jord är något som vi människor uppenbarligen INTE kan även om vi uppenbarligen gärna vill intala oss det. Se bara på hur naturen mår idag. Vilka djurarter som utrotas, dagligen till och med! Vilka fina utsläpp vi gör! Försök göra något åt det istället för att springa runt och oja sig över ett gäng med björnar!
Självklart beklagar jag verkligen sorgen som dom nära och kära till mannen som dog nu drabbats av.
Trevligt att du inte drar jägarekåren över en kam och inte heller tillskriver alla oss jägare medias snedvridna syn.
De där kraven på ökade avskjutningskvoter och liknande är bara opportunistisk dravel som jag inte skriver under på för en sekund. Det går alltid att hitta någon som utanför kontext svarar ‘ja’ på frågan om björnkvoterna bör ses över. Och sedan är det nyhet… Björnkvoterna skall inte överhuvud taget ha med sådana här incidenter att göra.
Däremot är det så att björnen är ett revirdjur och jagar företrädesvis inom sitt revir. Att flytta björnen är sannolikt ingen lösning, då den högst troligast söker sig tillbaka. Om björnindividen har mist sitt naturliga beteende att dra sig undan människan (vilket den här hade gjort) bör den avlivas. Annars kommer den A) att komma tillbaka till samma by med fler incidenter som följd, och B) lära sin avkomma samma beteende.
Det är en helt annan sak när blåbärsplockaren eller jägaren mitt ute i skogen överumplar en björn med ungar som då går till försvar. DET är ‘tuff shit’ och kalkylerad risk (kalla det vad du vill).
Det där resonemanget med giftormar i andra länder ger jag inget för i sammanhanget. Om en skallerorm bosatt sig i din trädgård och inte gick att flytta (men just ormar går ju det utmärkt) skulle den utan tvekan och vidare debatt avlivas.
Kom inte och säg att du inte skulle rulla ihop en tidning och gå till anfall om en geting kommit in i köket och den inte gick att släppa ut (hypotetiskt, jag vet, men det är där jämförelsen skall göras).
Att Joakim
Välskrivet och sunt förnuft. Jag kunde inte ha sagt det bättre själv